照片:在汽车工厂工作的女人
William DeShazer/Reuters 一名线工人在尼桑汽车公司位于田纳西州士麦那的汽车制造厂的柔性生产线上安装后座。2018年8月 。William DeShazer /路透社

在接受经济学家乔纳森·罗斯威尔(Jonathan Rothwell)采访的第二部分中,他解释说,公正的社会不会对不同的职业给予如此不平等的奖励。

这是与经济学家乔纳森·罗斯威尔(Jonathan Rothwell)进行的两部分问答的第二部分。 这里阅读第一部分。

盖洛普高级经济师乔纳森·罗斯威尔(Jonathan Rothwell)在他的新书《平等共和国》中追溯了导致美国不平等现象急剧加剧的因素。 在谈话的前半部分,我们谈到了美国的精英职业如何使现在和历史上的不平等长期存在,以及这如何导致美国经济中的不平等和生产率低下。

在我们的访谈的这一部分中,罗斯韦尔谈到了美国不平等的教育机会如何导致不平等,他解释了一个更加公正的社会将如何奖励人们以生产性或其他社会有价值的贡献,同时还要照顾穷人和无能力的人。工作。 我们的对话已经被压缩和编辑。

在这本书中,您将回顾与有争议的1994年《钟形曲线》一书相关的领域 您可以分析智商或智力,教育,技能,机会和经济成果之间的联系或缺乏联系。 告诉我们这件事。

理查德·赫恩斯坦(Richard Herrnstein)和查尔斯·默里(Charles Murray)在《钟形曲线》中指出,智商对生活中的许多结果都很重要,智商主要由基因决定,社会地位的种族差异可能至少是部分遗传。 我在书中详细批评了这些观点,因为我认为它们是不正确的,尤其是最后两点,并且在政治和文化上都是有害的。

现在我们知道,智商(基本上意味着人们在识字和算术测试中的表现)与劳动力市场和人们从事的职业有关。 但是我们也知道,其他技能在劳动力市场上与智商同样重要。 这些包括尽责,性格外向,正直和情绪稳定。

关于智商的遗传成分,现代学者和对基因的实际分析已使人们更加认识到环境因素的重要性,而环境因素现在被认为是智商和教育程度个体差异的主要来源。 自《钟形曲线》出版以来,最有说服力的证据已经出现。

我们知道,智商和其他认知表现测度与人们所拥有的教育体验的质量密切相关,不仅是学生在课堂上学到的东西,还包括他们与父母,社区甚至邻里的互动中吸收的东西。 现在有非常有说服力的证据表明邻里关系至关重要。 当孩子们或多或少地被随机分配到不同的社区时,他们的经济和教育轨迹就大不相同。

同样,收养研究的证据表明,在受过良好教育的家庭中长大,父母定期向孩子读书,这些孩子成年后会对认知能力产生很大影响。 来自移民的证据表明,当来自学业表现非常差的国家的孩子来到美国时,如果他们很小的话,他们的认知能力和智商指标就会大大提高。 但是,如果他们来了,比如说,在10岁以后或青春期末期,这种作用就更加微弱了。 显而易见的解释是,当他们在该国居住更多年时,他们将从更高质量的教育经验中受益,并在更大程度上受益于当地人口的文化和资源。 所有这些都是强有力的证据,说明认知能力是非常可变的结果。

说到群体,确实没有证据表明遗传学可以解释差异。 我回顾了智商得分的小组平均值的历史,并显示了小组得分在过去100年中发生了巨大变化。 在吉姆·克罗(Jim Crow)取得比欧洲移民更高的分数之前,在北部长大的非洲裔美国人-而且,在工业革命期间,他们大力参与了发明。 近年来在认知测试中表现出高于平均水平的研究小组花了数十年的时间才取得了相对较低的成绩,并且没有遗传学解释如何发生这些模式和逆转。

同样,国际证据清楚地表明,没有一群人一贯地胜过其他人。 这与科学证据相符,即祖先群体之间的遗传差异基本很小,并且与我们所了解的社会和政治因素如何为某些人创造机会而抑制其他人的机会相符。

那么,这里的教育因素是多少?我的意思是说,获得教育的机会不平等吗?

可以在学区和社区之间进行比较的研究无疑表明,非裔美国人和西班牙裔儿童以及低收入儿童通常会上学成绩较差的学校。 我们知道那里有很大的差距。 我们也知道,采用更复杂的方法(例如教师素质)会发现巨大的差距。 我发现在学前班最高质量的教室里,种族差异很大。 我们也有非常有力的证据表明,将孩子随机分配到更高质量的教室或更高质量的老师对学习及其标准化考试的认知表现有很大影响。

我们受教育的程度在多大程度上取决于我们居住的地点和位置?

我想说的是教育不平等中的一阶问题是进入社区的机会不平等。 区域划分法和可用房屋类型将邻里区分开。 这带来了许多其他辅助问题,其中最紧迫的是受教育机会不平等。 结果是,尤其是非洲裔美国儿童,尤其是低收入儿童,被困在学习成绩最低的社区。 不仅表现不佳的学校,而且各个方面的公共产品和服务也越来越差,包括警务服务。

如果您是非裔美国人,那么与居住在白人社区中犯同样罪行的人相比,您因犯罪而被捕或监禁的可能性要大得多。 针对非裔美国人和非裔美国人社区的诸如“停下来和抽搐”之类的政策产生的执法与您在大学校园中所采取的执法方法截然不同:如果您在美国任何大学校园中参加友爱聚会,您会发现毒品高发与没有人受到惩罚的使用。

在本书非常有趣的一章中,您谈到了基于功绩的平均主义的必要性。 您能说些什么,告诉我们您的意思吗?

出于各种原因,不同人的技能和能力确实会有所不同,但是这种变化远没有我们在美国看到的收入变化那样大。 如果仅仅根据生产力给人们发薪,那么我们的不平等状况将大致上与瑞典一样。

我认为我们可以建立一个社会,在为人们提供生产性或社会上有价值的贡献方面给予奖励,同时还要照顾穷人和无法工作的人。 如果按绩效给员工报酬,并且我们取消了某些专业精英为自己创造的政治优势,那么就不平等和经济增长而言,我们的境况会好得多。

基于功绩的平等主义使每个人都有机会在整个童年时期获得宝贵的技能,并消除了政治权力不平衡带来的市场特权。 因为只要有机会,绝大多数人都完全有能力为社会做贡献,那么这种安排将导致平等社会。 仍然会有富人-因为有非凡的想法,贡献或运气,但他们的命运从本质上讲是公平的。 极端的不平等是不公平的,因为很多不平等都是基于功绩。 低到中等的不平等可能是公平的和基于绩效的。

今天大多数城市主义者谈论分区时,他们谈论的是分区限制,这些限制限制了人口密度并使城市中心区更加昂贵。 但是您会说,分区还有另一个更阴险的方面-郊区郊区分区,该分区拒绝低收入人群和少数族裔获得白人专业人士可以使用的更好的学校。 好像这样更大的问题?

我更担心被排斥的郊区。 大多数城市的分区法律较为宽松,而且显然更加密集,因此大多数城市都有很多地方允许任何类型的住房。 因此,他们倾向于有更多的贫困人口和低收入人口,并且习惯于适应经济购买力潜力的多样性。 最大的问题是郊区。 上层中产阶级想保留自己的社会地位,因此他们搬到郊区,划出新的管辖区,并且通过基本关闭住房市场,使低收入者很难搬到那里。 这一遗产仍然与我们息息相关。

我们应该如何限制不平等并使经济重回正轨?

为减少收入不平等而提出的许多建议都集中在1950年代的经济上,美国主要的跨国公司占主导地位,其高管占了富人的很大比例。 现在,我们处于一个比以往任何时候都更少的公司的世界,致富的人的类型包括各种各样的专业人士和从事金融工作的人,以及《财富》 500强公司的首席执行官和经理。 因此,我们不应设计出会误以为只有富人才是跨国公司领导人的政策:我们还必须应对专业利益集团和行业利益集团的力量。

您的书的副标题为“正义社会宣言”。我们如何到达那里? 一个真正公正的社会的基础是什么?

柏拉图本质上说,公正的社会是人们做自然适合他们的社会。 为此,您需要平等的教育机会和技能发展机会。 他们不受种族,种族或性别的限制。 您必须给每个人展示自己才华的机会。 这需要对每个人进行投资的承诺。

约翰·罗尔斯John Rawls)认为,我们需要优先考虑富人的福利。 应允许收入不平等,使之受益最少。 在我看来,这不是对资本主义或市场的批评,而是关于以市场为导向的社会能否提高最富裕人士的长期生活水平的经验性问题。 我相信有证据表明,这样做可以,而且在政治上平等的基于市场的社会,将创造出更高产,更少不平等的经济,以及更公正的社会。

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